aaaaTrzeba ĹźyÄ, a nie tylko istnieÄ.aaaa
(chodzi mi tu o rozwod po slubie koscielnym) ludzie zyja z ta swiadomoscia ze jesli raz zdecyduja sie na rozwoj to drugi raz juz nie beda miec mozliwosci zawarcia zwiazku malzenskiego w kosciele,
ale to jest problem ludzi bardziej wierzÄ
cych dla mnie Ĺlubu koĹcielnego mogĹo by nie byÄ przed oĹtarzem juĹź nie stanÄ
ale przed urzedasem z USC moga stawac tyle razy ile zechcÄ
, w luznym zwiazku najlepiej pobyÄ kilka lat rok , dwa lata to chyba maĹo jeĹli weĹşmiemy pod uwage caĹe Ĺźycie, na pewno ze Ĺlubem nie naleĹźy sie spieszyÄ, tylko pomieszkac ze sobÄ
dĹuĹźszy czas itp, atak na prawde to nie ma znaczenia czy slub jest czy teĹź nie jeĹli ludzie bÄdÄ
chcieli sie rozstaÄ a nie majÄ
np dzieci to ani papier cywilny ani koĹcielny ich nie powstrzymajÄ
Teoria Epifaniusza z Salaminy
Bracia Jezusa to synowie z poprzedniego maĹĹźeĹstwa. PowstaĹa pod koniec IV wieku. Dzisiaj uznaje go tylko prawosĹawie. Jej ĹşrĂłĹa pochodzÄ
z Ewangelii Piotra bodaj, z poĹowy II wieku, moĹźe ona wiÄc jako ĹşrĂłĹo historyczne zawieraÄ prawdÄ.
Przyczyny odrzucenia:
1. JeĹli Jezus miaĹ starszych braci, to dlaczego nien ma nic o nich w ewangeliach dzieciĹstwa
2. W opisie Ĺk 2,41nn ĹwiÄta rodzina skĹada siÄ z trzech osĂłb
3. Mt 1,18nn: Jezus zdaje siÄ byc jedynym dziedzicem JĂłzefa
4. JeĹli Jakub, brat PaĹski, biskup Jerozolimy, jest tym samym czĹowiekiem, co wymieniony w Mt 13,55 i Mk 6,3, to matka jego z caĹÄ
pewnoĹciÄ
ĹźyĹa w czasie zmartwychwstania [wiÄc JĂłzef po rozwodzie?]
Nie bÄdÄ przytaczaĹ historii tej opinii, bo zachacza ona o pisma OjcĂłw KoĹcioĹa, ktĂłre jako Tradycja, nie bÄdÄ
CiÄ interesowaĹy. Istotne wydaje mi siÄ to, Ĺźe to u Hilarego z Poitiers w Komentarzu do Mateusza pada wyraĹşnie stwierdzenie: gdyby Jezus miaĹ rodzonych braci, oddaĹ by im MaryjÄ pod opiekÄ.
Nie wiem na pewno, tak sobie dywagujÄ, ale w ogĂłle sobie nie przypominam z literatury tego okresu jakichkolwiek rozwodĂłw. Nie wiem czy taka ewentualnoĹÄ nie byĹa zarezerwowana dla gĹow koronowanych, gdzie w rachubÄ wchodziĹ interes dynastyczny.
W Anglii rozwody pojawiĹy siÄ odkÄ
d gĹowÄ
koĹcioĹa ogĹosiĹ siÄ jurny Henryczek i nie wiem czy poza nim ktoĹ potem z tego jeszcze korzystaĹ. Aine rusz swojÄ
historycznÄ
gĹĂłwkÄ
.
W Mansfield Park jedna siĂłstr Bertram zdradziĹa swojego poczciwego Rushwortha, ale teĹź chyba siÄ nie rozwiedli, tylko poszĹa mieszkaÄ z ciotkÄ
.
Ludzie siÄ rozchodzili, ale instytucji rozwodu chyba nie byĹo. Nie byĹoby wtedy heroin, co to rzucaĹy mÄşów by za gĹosem serca podÄ
ĹźyÄ za biednym artystÄ
, a potem z gĹodu i biedy umieraĹy na suchoty RozwĂłd jednak jakoĹ by je finansowo zabezpieczaĹ.
Czyli wszystko w porzÄ
dku, wg. polskiego obyczaju.To dlaczego nowy uĹźytkownik Bogdan podaĹ innÄ
informacjÄ ?
A czy mĂłgĹby mi ktoĹ powiedzieÄ, jaka informacja podana przeze mnie jest faĹszywa, inna lub niezgodna z prawdÄ
?
Co do dat i termnĂłw ĹlubĂłw: koĹcielnych, cywilnych i rozwodĂłw, nie przykĹadam takiej wagi, bo to tylko formalnoĹci.
Ale chyba przypisywanie komuĹ dodatkowego dziecka, jest juĹź pewnym naduĹźyciem.
JKM ma szeĹcioro dzieci z trzema kobietami.
no juĹź!!! :D
NOWY POPRAWIONY RANKING
1. kze - 116
2. Whisper - 113
3. kasztanka - 85
4. maksiu - 77
5. Joanna i Janusz - 73
6. fizyk - 71
7. SĹawekD-Ĺźonka - 62
8. Majka - 60
9. Sonika - 49
10. Jajcek - 44
11. Teska- 42
12. badi - 38
13. MoniĹ - 36
14. facio - 35
15. Aga J.G - 29
16. monka - 27
17. Jezier - 25
18. markus_gdynia - 24
19. Olkalybowa - 23
20. andrzejka - 17
21. Agniesia - 14
22. joola, Funia - 13
24. inĹź. MamoĹ - 12
25. Jane, verunia - 10
27. Wojty, kasia64 - 9
29. Januszz, Trini - 6
31. ania, lafcadio,- 5
33. EwuĹ, Paty, kolia, - 4
36. damiangajda, Jacek69, Daria, - 3
39. Baba_budowniczy, Anna WiĹniewska, Ĺźaba_gonia, - 2
42. xrrr82, Dagi, GoĹÄ, Jolka, modulor, Olka, Molly, A-g-n-e-s, Osowa, jolana, jamles, Karolka, Gryfpc, Agacka - po 1
Streszczenie - wszÄdzie zimno wrÄcz zamrazarka od -7 do -26 stopni brr...
Strone rozpoczÄ
Ĺ Jajcek :)
U Agacki najcieplej bo mieszka na poĹudniu, Maluszek ma nerwa, bo za gaz pĹaci prawie tyle co za prÄ
d, czyli jak za zboze. I to importowane.
Podobno wg przepisĂłw dom Trini bedzie caĹkiem jej bo to jej dziaĹka, ale Trini nie swinia i pozwoli chlopu tam mieszkaÄ mimo Ĺźe dom bedzie wybudowany za jego kasÄ ;)
Temat rozwodĂłw koscielnych teĹź sie pojawiĹ, aczkolwiek przyjemniejszÄ
od tego rzeczÄ
byĹo obejrzenie kilka fotek cudĂłw wykonanych metodÄ
decoupage, no cudeĹka :)
strone zakoĹczyĹa Trini ;)
RozwĂłd Koscielny
Bylem z poprzednia malzonka 2 lata w zwiazku malzenskim nie mielismy dzieci ona nie chciala bo nie pracowalaw potem zajeta praca tez nie miala czasu dostaismy rozwod cywilny w zeszlym roku w marcu bez orzekania o winie po pierwszej rozprawie po 4 ms zawarlem kolejny zwiazek malzenski ale tylko cywiln chcemy z obecna zona miec dzieci i wychowac je w wierze katolickiej w zwiazku z tym zglaszam sie z prosba o pomoc co powinienem zrobic co napisac i jak od razu zaznaczam ze nasz proboszcz nie uznaje rozwodow koscielnych czy mam pisac do kurii od razu czy gdzie ile sie na to czeka i ile to kosztuje pomocy
Niestety, ja za niedĹugo mam bierzmowanie... JuĹź mĂłwiĹem mamie, Ĺźe nie chcÄ, bo jestem ateistÄ
, ale ona zaczyna mĂłwiÄ o przyszĹoĹci, Ĺźe co jak poĹlubiÄ katoliczkÄ i bÄdzie chciaĹa Ĺlub koĹcielny i za bierzmowaniem bÄdÄ siÄ uganiaĹ jak mĂłj wujek... PowiedziaĹem, Ĺźe i tak nie mam zamiaru poĹlubiÄ zagorzaĹej katoliczki, bo to skoĹczy siÄ kĹĂłtniami i ewentualnie rozwodem z powodu sprzecznoĹci... Ale cóş... Ja niestety mam maĹo do gadania, a jeĹli bym sprĂłbowaĹ nie zdaÄ... MiaĹ bym ze strony mamy piekĹo... A ojciec? Hmmm... PowiedziaĹ tylko "95% ludzi uwaĹźa siÄ za mÄ
drych, a sÄ
gĹupi, a 5% ludzi uwaĹźa siÄ za gĹupich, a wcale tak nie jest i Ĺźe lepiej byÄ w tych 5% procentach, niĹź w 95%", bo powiedziaĹem, Ĺźe bierzmowanie jest gĹupie i bez sensu dla mnie, ateisty. Z resztÄ
, tak jak ja, mĂłj tata takĹźe jest ateistÄ
. GĹÄbiej to przemyĹlaĹem... Po co sobie robiÄ kĹopotĂłw w przyszĹoĹci? WĹaĹnie po bierzmowaniu ludzie bardziej stajÄ
siÄ ateistami, niĹź wierzÄ
cymi. Do koĹcioĹa jak nie chodziĹem, tak nadal nie chodzÄ, a to Ĺźe raz pĂłjdÄ do jakiegoĹ gĹupiego bierzmowania... Co to mi zaszkodzi? Po tym nadal bÄdÄ ateistÄ
, kaĹźdy z mojej klasy, jak nie z szkoĹy wie, jaki ze mnie zagorzaĹy ateista. KrytykujÄ non stop KK, wiarÄ itd. JakiĹ tam sobie biskup naĹoĹźy mi rÄce na gĹowÄ... I co z tego? Za przeproszeniem mam to gdzieĹ. Nie mam zamiaru wierzyÄ, bo to sprzeczne z moim ĹwiatopoglÄ
dem.
Cytat:
OkazaĹo siÄ,Ĺźe w swiatowym rankingu uczelni zajmujemy b.odlegĹe miejsce.Jako gĹĂłwny powĂłd wskazano nie tyle niewystarczajÄ
ce dotacje paĹstwowe co archaiczny system ksztaĹcenia studentĂłw podtrzymywany przez tzw.beton profesorski...
MÄ
Ĺź znajomej nauczycielki, w Ĺźadnym wypadku nauczyciel, rzekĹ byĹ lat temu ileĹ tak: dwie instytucje w Polsce ostaĹy siÄ na etapie Ĺredniowiecza: KoĹcióŠi szkolnictwo.
Bardzo tym obraziĹ byĹ swojÄ
maĹĹźonkÄ ukochanÄ
, ale na szczÄĹcie rozwodem siÄ to nie skoĹczyĹo.:D
a weĹşmy np taka lilith...
gdyby nie zostal pominiÄty fagment o niej caĹa religia rzucaĹa by inne ĹwiatĹo np na sprawe rozwodĂłw w koĹciele...
PrzecieĹź jest rozwĂłd koĹcielny.
Bardzo ograniczone moĹźliwoĹci. Ja chciaĹam ale niestety nie byĹo podstaw wedĹug koĹcioĹa Tylko sÄ
d orzekĹ rozwĂłd w naszym przypadku. A kiedyĹ pewnie bym chciaĹa Ĺlub koĹcielny, tyle ze tym razem z miĹoĹci
Na poczÄ
tek to chciaĹam podziÄkowaÄ za dyskusjÄ.
PoniĹźej moja filozofia koĹcioĹa jako odpowiedĹş na wiele kwestii powyĹźej. PiszÄ osobiĹcie, bo inaczej chyba trudno w tym temacie.
- jestem wychowana jako katoliczka w bardzo religijnym otoczeniu, oaza, rekolekcje, RM, ale takĹźe dĹugie dyskusje teologiczne
- mÄĹźa mam protestanta, Ĺlub w obrzÄ
dku katolickim jednostronnym
- kiedyĹ na pewno wierzyĹam, dziĹ zaklasyfikowaĹabym siÄ jako agnostyczna - uwaĹźam, Ĺźe wiarÄ
jest ĹaskÄ
, co wiÄcej uwaĹźam, Ĺźe brak wiary nie wyklucza z koĹcioĹa - skoro jest ĹaskÄ
to z zaĹoĹźenia nie kaĹźdy jÄ
otrzymaĹ
- jestem PolkÄ
, katoliczkÄ
, Ĺźe tak powiem tradycyjnÄ
- uwaĹźam, Ĺźe KK to nie tylko wiara i religia, ale takĹźe olbrzymie zjawisko kulturowo - socjologiczne - co wiÄcej uwaĹźam, Ĺźe to zjawisko dobre i poĹźÄ
dane - jak Retro nie chciaĹabym ĹźyÄ w laickim spoĹeczeĹstwie, uwaĹźam, Ĺźe lepiej siÄ Ĺźyje w spoĹeczeĹstwach wierzÄ
cych - dlatego, odpowiadajÄ
c Stokrotce - praktykujÄ katolicyzm okazjonalny, coniedzielnie mi siÄ nie chce, aĹź tak oddana idei spoĹecznej nie jestem
- uwaĹźam, Ĺźe ksiÄĹźa siÄ czÄsto mylÄ
i bywa i miewam zdanie innie niĹź KK (vide in vitro, prezerwatywy), ale uznajÄ fakt, Ĺźe siĹa KK leĹźy w jednak wolniejszym podejmowaniu decyzji, szanowaniu tradycji i Ĺźe za tymi decyzjami stojÄ
przemyĹlenia solidnych mĂłzgĂłw, ale jak najbardziej naleĹźy o tym mĂłwiÄ, Ĺźeby KK siÄ zastanawiaĹ nad tym - zgadzam siÄ natomiast ze stanowiskiem KK w sprawie rozwodĂłw - uwaĹźaĹ, Ĺźe spoĹecznie jest to lepsze stanowisko
- zestawiajÄ
c wiarÄ mojego mÄĹźa z mojÄ
uwaĹźam, Ĺźe spowiedĹş w konfesjonale jest lepszym rozwiÄ
zaniem niĹź spowiedĹş bez konfesjonaĹu, bo uĹatwia samodoskonalnie, co do celibatu nie ma zdania, co do koĹcioĹa jako poĹrednika w interpretacji - osobiĹcie wolÄ doktrynÄ protestanckÄ
, ale wydaje mi siÄ Ĺźe katolicka jest bardziej mistyczna i przez to silniejsza, uwaĹźam, Ĺźe doktryna protestancka jest lepsza dla ekonomii kraju
- uwaĹźam, Ĺźe kaĹźdy w tym kraju ma prawo wypowiadaÄ siÄ na temat tego co myĹli o KK, bo Polska jest peĹna tradycji katolickiej
- odpowiadajÄ
c Badij - tak, brak wiary w Ĺźycie wieczne i zbawienie po Ĺmierci sprawia, Ĺźe jestem bardziej egoistyczna i inaczej odbieram dylematy moralne, ale oprĂłcz optymalizowania swojej przyjemnoĹci wystÄpujÄ
jeszcze inne czynniki - chcÄ mieÄ dzieci i chcÄ Ĺźeby byĹy szczÄĹliwe - nie sÄ
dzÄ, Ĺźe da siÄ dobrze wychowaÄ dzieci bÄdÄ
c zĹym czĹowiekiem, poza tym, jak widaÄ takĹźe w artykule zaĹÄ
czonym przez BadijÄ - duĹźo lepiej siÄ Ĺźyje jak siÄ postÄpuje dobrze i uczciwie
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plbrytfanna.keep.pl