| Widze ze niczego nie zrozumiales.
    Tia... ja to taki w ogóle niedomyślny jestem :


Sorki, troche przesadziłem. Nie powinienem uogolniac.

    Odpowiem tak - to zupełnie tak jak w naszym kraju. Polacy
podporządkowali sobie całe państwo nie oglądając się na prawa
mniejszości -
Niemców, Romów, Kaszubów, Ukraińców, Białorusinów, czy Ślązaków (o ile
uznasz ich za narodowość).


Raczej nie. W Polsce nie prowadzi sie celowej dyskryminacji mniejszosci
narodowych, nie ogranicza sie ich praw .  Co wiecej mniejszosci narodowe
dysponuja szerokimi przywilejami (takze politycznymi). Zatem porownanie
zupelnie chybione.

Przeciez to w końcu kuzyni
nie - nie ma jak walka w rodzinie :o)


??

| Ponadto porownanie konfliktu w Belfascie z  Zydowsko -
| Palestynskim nie jest zbyt trafne, choc wystepuja pewne podobienstwa.
    Dlaczego nie jest trafne?


Skala, liczba ofiar, inna kultura itp.

    Nie, nie jest. Wojna jest zaś niedefiniowalna, o czym sam pewnie wiesz
(http://encyklopedia.pwn.pl/81313_1.html).


Zatem pozostaje tylko ocena subiektywna??

Stas

Ps. Dyskusja staje sie troche OT wiec proponuje przeniesc  ja na priv lub
zakonczyc

zbisa <zbisa@SPAM_FUJzr.ita.pwr.wroc.plnapisal nam:

Witam!
Jakas godzine temu jechalem tramwajem linii zero od Nowowiejskiej na
pl. Grunwaldzki. Na Nowowiejskiej wsiadly cztery glosne panie
(przedstawicielki mniejszosci romskiej) i oczywiscie nie skasowaly
biletow. Na Piastowskiej wsiedli kontrolerzy (same rosle chlopy).


pijanego scierwa tez nie ruszaja :(

Pozostaje sie cieszyc ze nie urodzilismy sie ... cyganami.

Kiedy w gazecie o mniejszościach w Albanii
to jedyny kraj który gazeta starannie omija czyżby przypadkiem?
było już o sytuacji Turków w Bułgarii, o mniejszościach w Grecji, o większych
prawach albańskich muzułmanów w Macedonii, było także o Chorwacji, Serbii i
Bośni, tylko nie o Albanii- a jest tam sporo mniejszości : Greków,
Macedończyków, Wołochów, Romów, Serbów czy Czarnogórców...
o prawach (większych) albańczyków czy to w Macedonii czy w Serbii czy w Grecji
w gazecie jest dużo artykułów ale o prawach mniejszości narodowych w samej
Albanii nie ma ani słowa...
a Albania nie uwzględani mniejszości narodowych w spisie powszechnym..

Serbowie na Północy Kosowa nie chcą niepodległości
dlaczego o nich nic nie piszecie na północ od rzeki Ibar mieszkają Serbowie i
co mają zrezygnować ze swego państwa bo tak chcą albańscy islamiści dlaczego
nikt nie wspomina o Romach i Goranach którzy wcale nie są Albańczykami dzieje
im się krzywda skoro opowiedziano się po stronie mniejszości albańskiej w 1999
roku dlaczego NATO i UE nie stają w obronie ciemiężonych mniejszości Serbów,
Romów, Goranów i innych w Kosowie...

Dobrze. Żebuś mi nie zarzucił, że się czepiam, to zestwienie mniejszości lub
prawdopodobnych mniejszości w Polsce za CIA:
prawosławnych łącznie - 400 tys.
Tatarów - 3-4 tys.
Romów rumuńskich okresowo - od 40 tys. (zima)do 250 tys. (lato)
Żydów - 4-5 tys.
mniejszosc niemiecka - do 100 tys.
No i widzisz - mniej niż 800 tys.z czego 250 tys. to Romowie rumuńscy, których
żadną miarą za mniejszosć (nie są stale osiedleni i nie mają obywatelstwa)
uznać się można

Halo? My nie mafia...
Faktem jest, że od lat polskie władze nie potrafią, nie umieją, nie chcą
traktować Romów jakinnych obywateli tzn.:
- wymagać od nich służby wojskowej tak jak od Polaków
- ściągać od nich podatki ( jak nie pracują to domiar za nieujawnione dochody)
- traktować w sądach nie jak "uciśnioną mniejszość narodową" tylko jak
wszystkich innych.

Na razie jest WSZYSTKO ODWROTNIE!
Żyję kilkadziesiąt lat, w tym w miejscowościach z Romami i jeszcze nie widziałem
uczciwie pracującego Roma, płacącego podatki czy uczącego się w szkole średniej.

Jestem za jak najbardziej szeroką tolerancją mniejszośći, ale akurat
TA NIETOLERENCJA dotyka właśnie innych uczciwych Polaków poprze tolerowanie
tych patologii wśród Romów. I nie dajcie się nabierać na jakieś pierdoły w
stylu "to uogólnienia, czy atak na mnieszość romską"!

Ja bynajmniej nie twierdze, ze Romowie sa zrodlem wszelkiej polskiej
przestepczosci. Jednak... jakby nie patrzyc jest ich mniej niz
polakow. A przestepczosc maja spora, oj spora. Masz szczescie ze
niegdy cie nie okradli/oszukali bo wierz mi to sie zdarza
zastraszajaco czesto. Owszem, polacy nie lepsi, ale to nie polacy
walcza o pozycje w kraju, to nie polacy maja problem ze stereotypami
tylko Romowie.
Jak myslisz skad sie bierze zla opinia o Romach? Moze stad ze sa
miejsca w polsce gdzie ulica przejsc nie mozna zeby mi
jakas "powrozyc" nie chciala? Ze natkniecie sie na roma ktory nic od
ciebie nie chce graniczy z cudem? Ze natkniecie sie na roma przy
uczciwej pracy graniczy z cudem? To rodzi pytania. Mamy malutka
mniejszosc chinska .. i co? i nic. Wszyscy wiedza, ze Chinczycy na
siebie pracuja. Mamy mniejszosc koreanska co przyjezdza do fabryk i
co? Wojen nie ma. Sa roznice kulturowe, zgrzyty wszelkiej masci ale
nikt ich nie oskarza o zlodziejstwo.
Romowie sobie na swoja opinie ciezko zapracowali. Czuja sie
pokrzywdzeni przez polski system i uwazaja ze to ich uprawnia do
ignorowania polskiego prawa. Nie dotyczy to wszystkich Romow, zapewne
nawet nie wiekszosci. Ale jednak jest to zjawisko znaczace, zjawisko
ktore jest glowna przyczyna obecnych problemow.

rumun1970 napisał:> BEDA DUZE EMOCJE, WALKA JEST WYROWNANA, ALE
GEOANA WYGRYWA, STOSUNEK 52 DO 48, BO WSZYSCY KTORZY ODPADLI W
PIERWSZEJ TURZE POPIERAJA GO(ANTONESCU - 20%, VADIM - 5,5%, HUNOR -
3,5% ITD).

A JAKI BEDZIE STOSUNEK DO MNIEJSZOSCI PANA GEOANA? CHYBA SKONCZY Z
UPRYWILEJOWAJEJ POLITYKI WOBEC ROZNYCH MNIEJSZOSCI NARODOWYCH, JAK
ROMOW, WEGROW, UKRAINCOW ITD? RUMUNIA PRZESADZILA DO TEJ PORY, BYLA
ZA BARDZO POLITICAL CORECT...

Cyganie/Romowie w Pradze
Zaraz dowiem sie ze jestem rasista i brak mi politycznej poprawnosci, jedna
na swoja dosc watpliwa opinie ta mniejszosc stara sie zarobic jak tylko moze-
gonitwy z nozem, niszczenie wspolnego mienia, kłutnie, bojki, etc.Dzis z duza
konsternacja zobaczylem duza cyganska rodzine wychodzaca z kwartalu. Czy nas
tez czeka horror.Co takiego jest w tym osiedlu ze mieszka ich tu tak wielu?

Romowie, jako mniejszość są traktowani specjalnymi dekretami w
UE.Nie mają obowiązku posyłać dzieci do szkół,nie muszą pracować
(państwo ma zapewnić min. socjalne -zapomogi lub renty).jest wiele
przepisów obligujacych do przestrzegania praw Romów, a wynikaja one
z tego, iż zmuszono tę nację do osiadłego trybu zycia.
Faktem jest, ze wiele się zmieniło.Wśród bogatych Romów nastała
wręcz moda na jak najlepsze wykształcenie dzieci.Przeszkodą są
przesądy, obyczaje.Jestem dobrej mysli.Nastawienie Polaków zmienia
się bardzo szybko.

Festiwal Romów w Ciechocinku
LUDZIE!REDAKTORZY OPAMIETAJCIE SIE! JAKIE ROMY PRZECIEŻ TO NASI OD STULECI
SĄSIEDZI...CYGANIE!!TAK ZAWSZE ICH POLACY NAZYWALI.KTO ICH PRZEZWAŁ ROMAMI?!
A TAK NA MARGINESIE TO RZECZYWIŚCIE KATOLICY W POLSCE SĄ MNIEJSZOŚĆIA
POZBAWIONĄ NAWET PRAWA DO BEZPOSREDNIEJ TRANSMISJI Z FESTIWALU MUZYKI
CHRZEŚCIJANSKIEL!!! KONCERTY Z FESTIWALU MUZYKIZYDOWSKIEJ NA ŻYWO!FESTIWAL
CYGANSKIEJ,NIECH BEDZIE PO WASZEMU ROMSKIEJ NA ŻYWO! A SONGS OF SONG! Z
WIELODNIOWYM POSLIZGIEM I FATALNIE ZMONTOWANY.
GDZIE JA ŻYJĘ ?! CZY TO JESZCZE MÓJ KRAJ?CZY TO JESZCE POLSKA?
DLACZEGO DON WASYL I JEGO PIOSENKI SĄ WAZNIEJSZE NIŻ MOJE,POLSKIE CZY
CHRZESCIJANSKIE?!