Wczoraj i dzisiaj rano ogladalem cykl programow pod tytulem wielkie bledy
wojenne na kanale Planete - polecam. Dzisiaj kolo 15-16 beda kolejne 2
odcinki.


Cholera, moja kalbówka wykasowała Planete w zeszłym roku i do tej pory nie
przywróciło z powrotem. Chyba o jakimś satelicie czas pomyśleć.

Wczoraj bylo m.in. o klesce operacji"eagle glow" ? tzn odbicia zakladnikow
z
ambasady w teheranie przez Delte.


Eagle Claw. Można poczytać między innymi tutaj:
http://www.specwarnet.com/miscinfo/eagleclaw.htm

Pozniej bylo o bitwie, w ktorej anglicy zostali rozbici przez armie


zulusow :)

Isandlwana? A dla równowagi wspomnieli o obronie Rorke's Drift?

;-)

PAK

oglądałem i musze powiedziec ze bardziej realistycznego filmu wojennego
nie
ogladałem!!
Dla mnie "szeregowiec " i :"kompania to prawdziwy mastersztyk!


"Kompania" tak, "szeregowiec" - calkowicie _nie_
Pierwszego i drugiego dnia w okolicy nie bylo Tygrysow, jedyny strategicznie
wazny most bronili spadochroniarze brytyjscy, a i "krwawa Omaha" wygladala
"nieco inaczej. Nie "mniej straszna", tylko "inna". Kiedys znecalem sie nad
tym filmem bardziej, ale obecnie nie pamietam wlasnych argumentow.

Przy okazji polecam - podobno - bardzo autentyczny film "Zulu" o bitwie spod
Rorke's Drift z 1879r.

Bendin

"Bendin" wrote

"Kompania" tak, "szeregowiec" - calkowicie _nie_
Pierwszego i drugiego dnia w okolicy nie bylo Tygrysow, jedyny
strategicznie
wazny most bronili spadochroniarze brytyjscy, a i "krwawa Omaha" wygladala
"nieco inaczej. Nie "mniej straszna", tylko "inna". Kiedys znecalem sie
nad
tym filmem bardziej, ale obecnie nie pamietam wlasnych argumentow.

Przy okazji polecam - podobno - bardzo autentyczny film "Zulu" o bitwie
spod
Rorke's Drift z 1879r.

Bendin


Ciekawe, ze przechwalasz sie 'znecaniem' nad filmem z okresu WWII, o
autentycznosci ktorego wielu zyjacych jeszcze uczestnikow tej wojny wyraza
sie z aptobata, ale jednoczesnie polecasz 'podobno bardzo autentyczny' film
przedstawiajacym batalie sprzed ponad 120 laty.

Czyzby znajomy sedziwy Zulus z Natal, jest twoim zrodlem natchnienia?

"Bendin" wrote

| "Kompania" tak, "szeregowiec" - calkowicie _nie_
| Pierwszego i drugiego dnia w okolicy nie bylo Tygrysow, jedyny
strategicznie
| wazny most bronili spadochroniarze brytyjscy, a i "krwawa Omaha"
wygladala
| "nieco inaczej. Nie "mniej straszna", tylko "inna". Kiedys znecalem sie
nad
| tym filmem bardziej, ale obecnie nie pamietam wlasnych argumentow.

| Przy okazji polecam - podobno - bardzo autentyczny film "Zulu" o bitwie
spod
| Rorke's Drift z 1879r.

| Bendin

Ciekawe, ze przechwalasz sie 'znecaniem' nad filmem z okresu WWII, o
autentycznosci ktorego wielu zyjacych jeszcze uczestnikow tej wojny wyraza
sie z aptobata, ale jednoczesnie polecasz 'podobno bardzo autentyczny'
film
przedstawiajacym batalie sprzed ponad 120 laty.
Czyzby znajomy sedziwy Zulus z Natal, jest twoim zrodlem natchnienia?


Znajomy, sedziwy Zulus klamie tak samo jak kazdy inny weteran. 30% swiadkow
naocznych widzialo cos, co nigdy nie mialo miejsca (autosugestia rulez).
Warto o tym pamietac. A i slowo "podobno" padlo - czytanie ze zrozumieniem
sie klania.

Bendin

Witam,

chcialbym prosic o nazwy znanych z historii bitew, ktore zostaly wygrane
przez strone wielokrotnie slabsza (np. pod Rorke's Drift), lub tez gdzie
obrona trwala wyjatkowo dlugo (np. Alamo, czy tez nasze Westerplatte).
Drugie pytanie odnosi sie do gladiatorow. Wiadomo, ze gladiator teoretycznie
po wielu wygranych walkach mogl uzyskac wolnosc. Prosilbym o imiona znanych
gladiatorow, ktorym te teorie udalo sie wprowadzic w zycie - ktorzy
przezyli.

Oczywiscie interesowalyby mnie rowniez wszelkie artykuly i linki traktujace
o tych sprawach.

dziekuje
M.L.

"Marek Luch" <yea@poczta.fmwrote

Witam,

chcialbym prosic o nazwy znanych z historii bitew, ktore zostaly wygrane
przez strone wielokrotnie slabsza (np. pod Rorke's Drift), lub tez gdzie
obrona trwala wyjatkowo dlugo (np. Alamo, czy tez nasze Westerplatte).
Drugie pytanie odnosi sie do gladiatorow. Wiadomo, ze gladiator
teoretycznie
po wielu wygranych walkach mogl uzyskac wolnosc. Prosilbym o imiona
znanych
gladiatorow, ktorym te teorie udalo sie wprowadzic w zycie - ktorzy
przezyli.

Oczywiscie interesowalyby mnie rowniez wszelkie artykuly i linki
traktujace
o tych sprawach.

dziekuje
M.L.


Czy pan rzeczywiscie uwaza ze gladiatorzy walczyli na smierc i zycie na
arenach cyrkow Imperium?

Przeciez ich rola byla wybitnie cyrkowo-widowiskowa - podobnie takoz role
odgrywaja obecnie zapasnicy tzw."wolnej amerykanki" (wrestling) w Stanach i
Kanadzie, ktora jest czysto widowiskowa.

Niewolnik, do tego swietnie przygotowany przez trenerow rzymskich w sztuce
walki byl wyjatkowo dobrym arysta oraz drogim 'towarem', azeby sie go
pozbywac po kazdej 'walce'. Walka gladiatorow byla wlasnie cyrkiem dla
zabawy publiki.

Witam,

chcialbym prosic o nazwy znanych z historii bitew, ktore zostaly wygrane
przez strone wielokrotnie slabsza (np. pod Rorke's Drift), lub tez gdzie
obrona trwala wyjatkowo dlugo (np. Alamo, czy tez nasze Westerplatte).
Drugie pytanie odnosi sie do gladiatorow. Wiadomo, ze gladiator
teoretycznie
po wielu wygranych walkach mogl uzyskac wolnosc. Prosilbym o imiona
znanych
gladiatorow, ktorym te teorie udalo sie wprowadzic w zycie - ktorzy
przezyli.


alamo dlugo walczylo? E tam, Santa Maria po prostu otoczyl ich a jak doszlo
do bitwy to godzine trwala raptem

Dnia 2003-07-04 13:36, Marek Luch napisał(a):

Witam,

chcialbym prosic o nazwy znanych z historii bitew, ktore zostaly wygrane
przez strone wielokrotnie slabsza (np. pod Rorke's Drift), lub tez gdzie
obrona trwala wyjatkowo dlugo (np. Alamo, czy tez nasze Westerplatte).


Tak na szybko:
Termopile (nie wiem, jak długo, ale to charakterystyczny przykład),
Azincourt (1415), obrona Częstochowy
- Szwejk

W  news:be3ojv$dq6$1@atlantis.news.tpi.pl, Marek Luch <yea@poczta.fm
napisał/a:

Witam,

chcialbym prosic o nazwy znanych z historii bitew, ktore zostaly
wygrane przez strone wielokrotnie slabsza (np. pod Rorke's Drift),


<cut

Maraton, 490 p.n.e. :-)

Pozdrawiam,

 Karol Krzyżanowski

Robert z Łodzi wrote:

| Witam,

| chcialbym prosic o nazwy znanych z historii bitew, ktore zostaly wygrane
| przez strone wielokrotnie slabsza (np. pod Rorke's Drift), lub tez gdzie
| obrona trwala wyjatkowo dlugo (np. Alamo, czy tez nasze Westerplatte).
| Drugie pytanie odnosi sie do gladiatorow. Wiadomo, ze gladiator

teoretycznie

| po wielu wygranych walkach mogl uzyskac wolnosc. Prosilbym o imiona

znanych

| gladiatorow, ktorym te teorie udalo sie wprowadzic w zycie - ktorzy
| przezyli.

alamo dlugo walczylo? E tam, Santa Maria po prostu otoczyl ich a jak doszlo
do bitwy to godzine trwala raptem


Santa Ana w kwestii formalnej.

Michał

Robert z Łodzi wrote:
| |

| Witam,

| chcialbym prosic o nazwy znanych z historii bitew, ktore zostaly wygrane
| przez strone wielokrotnie slabsza (np. pod Rorke's Drift), lub tez gdzie
| obrona trwala wyjatkowo dlugo (np. Alamo, czy tez nasze Westerplatte).
| Drugie pytanie odnosi sie do gladiatorow. Wiadomo, ze gladiator

| teoretycznie

| po wielu wygranych walkach mogl uzyskac wolnosc. Prosilbym o imiona

| znanych

| gladiatorow, ktorym te teorie udalo sie wprowadzic w zycie - ktorzy
| przezyli.

| alamo dlugo walczylo? E tam, Santa Maria po prostu otoczyl ich a jak
doszlo
| do bitwy to godzine trwala raptem

Santa Ana w kwestii formalnej.

Michał


jasne! Nie wiem dlaczego skojarzylo mi sie z Santa Marią :-) Ale plame dalem

Witam,

chcialbym prosic o nazwy znanych z historii bitew, ktore zostaly wygrane
przez strone wielokrotnie slabsza (np. pod Rorke's Drift), lub tez gdzie
obrona trwala wyjatkowo dlugo (np. Alamo, czy tez nasze Westerplatte).


Chancellorsville 1863
Kampania wschodniopruska 1914
Kampania w Wirginii 1864 r.
Stalingrad

Pozdrowienia
JednoSlowo

Witam,

chcialbym prosic o nazwy znanych z historii bitew, ktore zostaly wygrane
przez strone wielokrotnie slabsza (np. pod Rorke's Drift), lub tez gdzie
obrona trwala wyjatkowo dlugo (np. Alamo, czy tez nasze Westerplatte).


- niewątpliwie Warszawa 1920 (  połączenie cholernie i sprytnego ryzykownego planu z niesamowitym szczęściem )
druga część pytania
- Powstanie Warszawskie 1944 ( 63 dni )

Użytkownik Marek Luch <yea@poczta.fmw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:be3ojv$dq@atlantis.news.tpi.pl...

Witam,

chcialbym prosic o nazwy znanych z historii bitew, ktore zostaly wygrane
przez strone wielokrotnie slabsza (np. pod Rorke's Drift), lub tez gdzie
obrona trwala wyjatkowo dlugo (np. Alamo, czy tez nasze Westerplatte).


Rozumiem, ze dla Kolegi dlugotrwala obrona przed przewazajacymi silami jest
bliska zwyciestwu?
Dyskusyjna teza.
Trzeba by ujac inaczej - dlugotrwala obrona wazna z punktu widzenia
strategicznego (trzymanie waznego punktu komunikacyjnego - linia kolejowa,
wezel drogowy, lotnisko itp. lub waznego z powodow propagandowo-ideowych -
czestochowa, Moskwa). W przeciwnym przypadku, gdy obrona nie ma wazniejszych
powodow niz upor az do szalenstwa to czy nie jest to czyn niegodny,
powodujacy jedynie straty w ludnosci cywilnej bez zadnego pozytywnego
skutku?
W koncu kapitulacja Helu czy Kleeberga pod Kockiem byla wlasnie powodowana
checia ocalenia krwi zolnierzy, krwi, jak mowil piekny rozkaz Kleeberga
"przydac sie jeszcze moze"?