Przemek a zastanów się dlaczego wartburg ma rozstaw szpilek 160 mm a nie 100 czy 98?
Dlatego:
1. żeby utrudnić mnie (i nie tylko) życie w kwestii związanej z doborem alufelg
2. by nie naśladować podłych kapitalistycznych wzorców
Zapomniałem o czymś
Pozddr

super felgi!!
a jaki maja rozstaw srub?
moze szpilki z wartburga wystarcza?

rozstaw 4x98 szpilki z wartburga nie wystarczą, musza być dłuższe bo prawdopodobnie bedą musiały przyjść dystanse.

Witam
Ze względu na większe lub mniejsze zainteresowanie pare zdanek z rozmów na GG zamieszczę.
Na początku powiem - nie jest to tania zabawa (jak ma być solidna, porządna i bezpieczna) - stal narzędziowa nie jest tania a innej do rzeźbienia "w warsztacie" nie polecam (tymbardziej alu).
Polecam wydać dużo i oddać to wyspecjalizowanej firmie, ale jak jednak ktoś sam (z pomącą) chciał by to robić ... (konieczna tokatka).
Nigdy sam nie zrobiłem dystansów (zmienaijacych rozstawu srub), ale dawałem do zrobienia - wykonywałem rysunki na podstawie których tokarz mi toczył dystanse (nigdy nie robiłem do wartburga) - poza przypadkiem odwrotnych (czyli z piast fiatowskich na wartburgowską - ale to mało profesjonalne i bardzo delikatne robobiłem - przyczepa więc wystarcza).
Polecam kolejność taką - kupić fele i do nich dorabiać dystanse (nie odwrotnie - bo na 90% będzie się robiło dystanse po raz drugi)
Musimy znać kilka parametrów felgi do jakich bedziemy dorabiać dystanse, a mianowicie:

1) rozstaw srub felgi (niepolecam np 5 śrub do auta 4 śrubowego)

2) ET (czyli osadzenie - odległość od osi felgi do płaszczyzny przykrecania)
3) szerokosć felgi
te dwa parametry mówią jak duzy musi być dystans (grubość jego) - żeby koło nie ocierało/nie odstawało.

4) no i jeszcze średnica otworu centrujacego (bardzo ważne bo nie polecam dystansów bez róry centrującej !)

Średnica felgi i opona jaką an to założymy nie ma za duzo wspólnego z dystansami - ale nie polecam za niskich profili (polskie drogi) i za szrokich opon (wartbi jest lekki - szeroka opona mniejszy nacisk jednostkowy / łatwiejszy poślizg - szczególnie na wodzie).
Średnice koła polecam nie zmieniać powyzej 4% a najlepiej zostać w zakresie 2%
Przy doborze średnicy felgi i opony w razie potrzeby pomogę (są kalkulatory opon w necie)

Przez to że ET w Wartburga felach jest dość duze (chyba w okolicach 1/2 szerokosci felgi) dystans pewnie wyjdzie ponad 20mm.
Wówczas polecam "kombinować" ze szpilkami a nie ze srubami, żeby to wygladało mniejwiecej tak
www
Oczywiście nasze otwory do mocowania dystansów do piast będzie miał otwory na innym okręgu (większym okręgu - o ile dobrze pamietam to o średnicy 160mm / sprawdzić empirycznie lub w danych technicznych), a szpilki pod fele na innym (takim jakie felgi bedziemy mieli).

ewentualnie uwagi / zapytania piszcie moze na forum (więcej pytań, dokładniej wyjaśnione zagadnienie bedzie)

Spis większości samochodów. Może komuś się przyda:

4x98, otwór 58 - Fiat,Lancia,Alfa(155 i nowsze),Seat (do 1991)
4x98, otwór 59 - Alfa(1973-92),Łada,Aleko,Skoda (do 1993),Trabant 1.0
4x100, otwór 52 - Volvo 340-480
4x100, otwór 54 - Toyota Corolla i mniejsze,Mazda (bez 121 po 1996),Suzuki Baleno i Wagon,Daihatsu Sirion
4x100, otwór 56 - Honda Civic i pochodne(w tym Rover 200/400),starsze Daihatsu, Kia Shuma/Sephia,małe Mitsubishi(w tym Proton)
4x100, otwór 57 - Opel,Volkswagen,Daewoo(bez Matiza i Leganzy),Audi80(do 1990),BMW3(do 1991),Seat,Trabant i Skoda(oparte na VW)
4x100, otwór 59 - małe Nissany,Subaru Justy do 1996
4x100, otwór 60 - Renault
4x108, otwór 57 - Audi 80/90(od 1991 do 1995)
4x108, otwór 63 - Ford(w tym Scorpio GGR i Cougar), Mazda 121 po 1996
4x108, otwór 65 - Citroen,Peugeot,Volvo 850 GLT
4x114,3 otwór 60 - Kia Pride,Suzuki Swift,Maruti,Justy (po 1996)
4x114,3 otwór 64 - Honda Accord,Legend i pochodne Rover 600/800)
4x114,3 otwór 66 - Nissan Primera,Bluebird,200SX,Prairie
4x114,3 otwór 67 - Hyundai,Kia Clarus,Mitsubishi Galant i pokrewne,Volvo S40
4x114,3 otwór 69 - Daewoo Matiz
4x130, otwór ?? - VW 1200/1300/1500/1600,Skoda MB/S100/S120
4x140, otwór ?? - Peugeot 504,505,Renault Traffic,Subaru Leone
4x160, otwór ?? - Trabant 600,601, Wartburg
4x98, otwór ?? - Fiat 500 i 126
5x98, otwór 58 - Alfa(bez 166),Lancia Thema,Fiat Ulysse/Peugeot 806 itp.
5x100, otwór 54 - Toyota Avensis,Celica 4WD itp.
5x100, otwór 56 - Rover 75,Subaru Legacy,Impreza itd.
5x100, otwór 57 - VW z motorem VR6 do 1997,od 1997 wszystkie poprzeczne(także Audi A3,Skoda i Seat),Chrysler Neon,Stratus, itd.
5x108, otwór 58 - Lancia Kappa,Alfa 166,Peugeot 807/Ulysse II itp.
5x108, otwór 60 - Renault V6
5x108, otwór 63 - Ford Windstar
5x108, otwór 65 - Volvo 240/260,740/780,940/960,S60/70/80,Peugeot 605,Citroen XM
5x110, otwór 65 - Opel Omega,Zafira,Vectra,Calibra V6 i nowe Saaby
5x112, otwór 57 - VW T2,T3,T4,Sharan itp.,Passat od 1997,Audi 100/200,A4,A6,A8
5x112, otwór 63 - Ford Granada,Scorpio 1
5x112, otwór 67 - Mercedes (bez modeli G i Sprintera)
5x114,3 otwór 57 - Daewoo Leganza
5x114,3 otwór 60 - Toyota Camry,MR2,Lexus,RAV4,Mazda RX7,626 i Ford Probe T22,
5x114,3 otwór 64 - Honda CRV,HRV,Prelude,Legend,Integra, Landrover Freelander
5x114,3 otwór 66 - Nissan Maxima,200SX,300ZX,Serena,Vanette (niektóre roczniki)
5x114,3 otwór 67 - Mazda 626,MX6,RX7,Xedos,929,MPV(niektóre),Ford Probe ECP, Daihatsu Terios,Kia Carnival,Mitsubishi Sigma,Eclipse,Hyundai H1
5x114,3 otwór 70 - Ford Explorer
5x114,3 otwór 72 - Voyager,Jeep Wrangler,Cherokee(bez WJ)
5x114,3 otwór 73 - Mazda MPV,Nissan Vanette(niektóre),Toyota Previa
5x115, otwór 70 - Opel Sintra,Pontiac Trans Sport itp.
5x118, otwór 71 - Fiat Ducato 1,PSA Jumper/Boxer
5x120, otwór 73 - (od 1992)BMW 3,5,7,8,X5,RangeRover LP,
5x120, otwór 74 - BMW 5,6,7(starsze modele, "rekinowate")
5x121, otwór 70 - Chevrolet Blazer S10 itd.
5x121, otwór 74 - Jaguar XJS,XJ do 2000 r.)
5x127, otwór 72 - Jeep Grand Cherokee WJ
5x130, otwór 72 - Porsche 911,928,930,933,944,968,993
5x130, otwór 78 - Fiat Ducato 2,PSA Jumper/Boxer 2
5x130, otwór 84 - VW LT,Mercedes G i Sprinter
5x140, otwór 95 - KIA Sportage
5x140, otwór 98 - Niva,UAZ,FSO Syrena,Warszawa,Tarpan,Nysa,Żuk
5x140, otwór 108 - Jeep CJ5/7,terenowe Daihatsu,Suzuki i Asia Rocsta
5x150, otwór 110 - Toyota Landcruiser J10
5x165, otwór 114 - Land Rover Defender,Discovery
5x205, bez otworu - VW 1200,Porsche 356 i 550,Wartburg 312

Zaczerpnięte z innego forum.

Odnośnie doboru felg to zalezy jaki efekt chcesz uzyskać i jakimi przesłankami przy przeróbce sie kierujesz. Jesli chciałbys auto zglebić to 15-sto calowe felgi beda do tego za duże i jeśli zdecydujesz sie na ten krok, to będziesz zmuszony wtedy do schowania koła we wnętrze błotnika. Jesli natomiast zdecydujesz się na 14-stki w gre wchodzi jeszcze delikatne obniżenie nadwowzia.

Oczywiście glebic auto można nawet przy 16-stkach ale wtedy trzeba do auta wstawiać szersze nadkola, lub wyciągać błotniki żeby uzyskać dodatkowa przestrzeń na skok koła. Nie obędzie sie wtedy bez usztywnienia nadwozia.

Do Wartburga, możesz wstawić nawet 16-stke na niskim profilu, średnica będzie wtedy tylko troche wieksza niz przy kole 165/80/13 ale wtedy musisz mieć naprwdę twarde nadwozie i standardową wysokośc zawieszenia.

Co do dystansów to najpierw zaopatrz się w felgi i dobierz je z głową. Praktycznie przy doborze kół tak aby były one równo z obrysem auta wpada się w zamkniete koło, ponieważ aby wybrać felgi nalezalo by miec dystanse aby sprawidz czy wybrało się odpowiednie ich osadzenie a aby dorobic dystanse trzeba by miec już odpowiednią felge aby dystans był robiony pod konkretny rozstaw śrub, pod konkretnę średnice naby [ rury centrującej ]. Polecam mierzyc felge na zrobiony dystans np. ze styropianu czy kawałka drewna aby okreslic czy wczesniej ustalona jego grubosc bedzie wystarczajaca, dopiero wtedy isc do odpowiednich ludzi, którzy zrobią takie dystanse.

Polecał bym, jednak dobranie felgi z rozstawem 4x108 lub 4x114,3. Wiem, że jest mniejszy wybór wśród używek, jednak dobranie takie rozstawu ma pewne zalety nad, którymi warto się zastanowić. Większa średnica to lepiej rozłożone siły ścinajace, to więcej miejsca na podtoczenie dystansu aby chowala się w niego ta wyoblona część piasty. Osobiście wybrałem roztaw 4x108 [ Ford ] z naba 63,3mm . Wybór jest, wzory są i te zwykłe i te wyrafinowane. Plus jak mowie jest taki, że jest to trochę bezpieczniejsze rozwiązanie a i dystans będzie miał więcej ciała, w którym będą nawiercone gwinty, lub nabite szpilki. Chodzi mi po prostu o to, że przy rozstawie 4x100 miejsce gwintów wypada akurat na wystająccej części piasty, przez co zmiejsza się grubość dystansu w tym miejscu.

Kolejna sprawa to materiał. Odradzał bym stal. Przewaga stali tak naprawdę to tylko koszty jej zakupu. Popularnie zwane aluminium, choć w rzeczytwistosci uzywane do tego celu DurAluminium , wałek Pa6 , jest ponad 2 razy lżejsze od stali. "plaster" 3cm grubości zrobiony z walca średnicy 200mm waży jedynie 2,5kg a ze stali ponad 5kg. Bilans jest prosty. Manipulowanie przy masie nieresorowalnej i odsunięciu punktu podparcia to powazna sprawa i waga według mnie ma tu ogromne znaczenie i warto inwestować w rzeczy zrobione z głową. Popatrzcie - wszystkie szanujące się firmy, które robią takie wyroby i daja na to "certyfikaty" wykonuje takie rzeczy z aluminium a nie ze stali. Jedynym minusem przy zabawie w dystanse aluminiowe to sprawa uzycia nabijanych od wewnetrznej strony dystansu szpilek, ponieważ aluminium ze wzgledow bezpieczenstwa sie nie gwintuje. W taki przypadku długie radełkowane szpilki 80mm [ M12 lub M14 o skoku gwintu 1.25 lub 1.50 i twardości 10.9 ] to wydatek około 13zł za sztukę plus 6-7zł za nakrętke. Zalętą użycia nabjanych szpilek jest trochę pewniejszy sposób montazu, brak kłopotów np ze zerwanym gwintem czy ze złamana śrubą. W przypadku szpil nabijanych wytarczy ja wybić i nabic nową. Na samym końcu trochę ułatwione zakładanie koła. Sprawę dystansów, trzeba oddać fachowcom. Powiem tylko, że w Łodzi według moich obliczeń zrobienie kompletu aluminiowych dystansow kosztuje 250zł [materiał], 160zł [ robocizna po 40zł/godzina ], 40zł [ cięcie 4 plasterków ], 200zł [ nabijane szpilki ], 100zł [ ozdobne nakrętki ] - łącznie 750zł - łączna waga około 10kg.

Ważną sprawą o której mało osób mówi to wyważenie dystansów na wyważarkach dynamicznych lub statycznych. Tylko dwie osoby, pytane o robienie dystansów powiedziało, że robi takie rzeczy pod koniec wyrobu takich rzeczy a przecież to bardzo ważna sprawa.

Tak więc jak widzicie nie jest to sprawa tania. Dystanse ze stali też nie będą o wiele tańsze, ponieważ materiał mimo iż w pięciokrotnie niższej cenie będzie droży w obróbce i tak wałek 10cm kosztował będzie 50zł, robocizna przy stali 2 razy wieksza ze względu na cieższą i bardziej pracochłonna obróbkę to koszt 320zł [ około 2h na dystans ] cięcie materiału 40zł oraz śruby około 7zł za sztukę - łącznie około 550zł przy wadze około 22-25kg.

Sprawa jak widać nie jest prosta , podejrzewam, że nie zmieścisz całej przeróbki w kwocie 700-800zł. I prosze nie mówić, że podałem kosmiczne ceny ponieważ, parę osób z Klubu dorabiało już dystanse za kwoty 400zł. Ja powiem, szczerze po tym wszystkim, to raz, że nie zlecił bym tego nikomu innemu, jak tokarzowi z ogromnym doświadczeniem i zapleczem i tym bardziej nie robił bym tego przez znajomych, po drugie zdecydowanie wybrał bym aluminium.

Ceny dystansów z allegro, które kształtują sie na poziomie 350zł to jedno wielkie oszustwo. Po pierwsze sa to ceny dystansów często stalowych, po drugie do aut gdzie srednica walca wynosi około 120-140mm po drugie przy dystansach aluminiowych często podana jest bez nabijanych szpilek i nakretek.

Sam powoli badam sprawe dystansów, bo wyglad auta na seryjnych felgach jest sprawą priorytetową i w przyszłości przymierzam się do zlecenia czegoś takiego.

Nie przejmował bym się jednak "docinakmi" innych a pro po spalania, komicznego wyglądu czy niestabilności. Zalezy co dla kogo jest sprawa najwazniejsza. Dla mnie akurat wygląd i spalanie auta , czy niestabilnosć to sprawa drugorzędna. Auto ma sie dla mnie prezentować. Nie jezdze nim szybko, czesto ani ekstremalnie. Delektujac sie jazda chce wiedziec ze auto ma prezencje. Szerokosc opon, wzor i szerokosc felg to osobista sprawa kazdego i o tym nie bede sie wypowiadał. Ja w kazdym razie lubie styl niemiecki, gdzie preferuje sie w autach sredniej wielkosci koła małe, szerokie z oponami niskoprofilowymi czesto weższymi niz sama felga [ np. nabita opona 175 na felge 8cali ].

Pozdrawiam...