jak podpinalem wiertarke do gniazda to mialem je wylaczyc? przed podpieciem mojego fragmentu odlaczylem zasilanie - jeszcze mi zycie mile. Druty wisialy na scianie luzem trzymajac sie jedynie kawalka dechy mimowolnie. do puszek sie nie dobieralem bo de facto nie ma tam zadnych. Patrzac na ta instalacje uwazam ze nie widziala ona nigdy elektryka, nawet po wybudowaniu budynku.... slowo....

Te gniazda nie sa potrzebne poniewaz uzylem zwyklych - co prawda z bolcami ale nie podpietymi do czegokolwiek. Nie bede mostkowal do zera bo wystarczy ze ktos pogmera przy prowizorce jaka byla zrobiona wczesniej u tego czlowieka i zamieni przewody to bedzie problem - pieprznie mnie jesli o tym grzebaniu nie bede wiedzial. Bo to ja ew. bede otwieral skrzynke z moimi urzadzeniami. Dlatego wybralem bez mostkowania - zasilacze tez sa bez uziemienia(najzwyklejsze wtyczkowe z transformatorem).

Pewnosc ze gniazda sa bez uziemienia badz zerowania mam - sa bez bolca zerujacego (te gniazda klienta do jakich sie podpinalem).


Nie wiem czy dobrze zrozumialem - musialbym zamontowac gniazda na waskie wtyczki bez uziemienia zeby spelnialo zalozenia ochrony pporazeniowej? Tak troche bez sensu mi sie to wydaje. Jaka roznica jakie gniazdo zamontujesz - czy takie na waskie wtyczki czy normalne bez bolca czy z bolcem ale niepodlaczonym?

Wiem o jakie gniazda ci chodzilo - mam taka diore jeszcze:D Prawde mowiac nigdy sie nie spotkalem z takimi gniazdami w normalnym handlu. Jedynie mam jeszcze z czasow komuny przedluzacz na takie wlasnie wtyczki.

U mnie w bloku np. jest taka sytuacja, że do bloku przychodzi AL 4-żyły (chciało by się powiedzieć TNC, ale niektórzy by się kłócili że jest to stary typ instalacji jeszcze z przed opracowania podziału)...

I normalnie do domów trafiały dwie żyły... Jednak po remoncie (zrobionym przez spółdzielnie) zrobiono w piwnicy punkt rozdziału (ale go nie uziemiono bo za dużo roboty, wszędzie beton i kostka brukowa) i do domu przychodzą 3 żyły w miedzi... Jednak mało które mieszkanie zrobiło remont aby dostosować instalację mieszkaniową do 3 przewodów, więc w większości jest dwu przewodowa z "zerowaniem"!

No i jak taką instalację zaklasyfikować??
To bardzo proste. Jeżeli na przyłącze elektrownia doprowadza TN-C, to w budynku jest TN-C. Określenie dwuprzewodowa z zerowaniem to nic innego jak TN-C.
Sprawa uziemienia punktu przyłącza. Brak uziemienia nic nie zmienia.
Żaden akt prawny nie nakazuje tego odbiorcy. Uziemienie co kilkaset metrów należy do obowiązków Z.E. Jeszcze kolega ŚP Krystyn o tym pisał. Także to potwierdza doktor Musiał.
ZE ma gwarantować ziemie na PEN, nie odbiorca.
Różnica w nomenklaturze. Dawniej mówiono „zerowanie” dziś nazywa się to PEN.
I nie ma się co czepiać określeń – bo „zero” w zerowaniu to PEN.
Obecna nazwa jest bardziej precyzyjna.
Bo „N” również jest na potencjale ziemi, ale nie służy w celu ochrony.
Cerberus

Witam
Cytat kolegi Wini 230:
zy istnieje przewód odporny na psy i gryzonie, ewentualnie czy istnieje jakiś pancerz, który można by założyć na nowy przewód ?
Istnieją zarówno przewody elektryczne wzmacniane oplotem czy pancerzem stalowym jak i same węże czy peszle stalowe. Lecz cena też jest nie do ugryzienia dla przeciętnego zjadacza chleba.
Szukać na stronie Lapp Kabel, Technokabel i itp.


w tym obwodzie znajdują się dwa bezpieczniki na przewodzie L i N.
Przed dokonaniem prac montażowych czy przebudowy instalacji należy najpierw rozpoznać istniejący układ - może być stara instalacja z uziemieniem ochronnym a nie z zerowaniem ochronnym. A to jest kolosalna różnica.

Generalnie sprzydała by się notka gi, które to kabelki do czego są( bo to dziwne trafo, ktore wygląda jakby miało kabel do którego trzeba podłączyć przewód zerowy/uziemiający)

Można też zrobić dość prosty ekperyment, niestety nie pamiętam go dokładnie, ale polegało to na czymś takim, że od tyłu obudowy komputera(jeżeli komp jest podpięty do gniazdka z uziemieniem/zerowniem) ciągniemy kabelek, do kaloryfera, jeżeli dotkniemy go, i lecą iskry (różnica potencjałów) to mamy zerowanie, jeżeli dotkniemy i nie ma różnicy potencjałów, to mamy uziemiony. Gdzieś to wyczytałem, ale nie wiem na ile to prawdziwe od strony technicznej.

A te niefiltrowane to też było bez uziemienia ? Przeważnie buczenie powstaje jak pomiędzy masami jest różny potencjał, często zdarza się to przy podłączeniu kompa do amplitunera (różnica pomiędzy uziemieniem/ zerowaniem sieci elektrycznej a uziemionym ekranem kablówki), ale żeby problemem był CD podpięty do wzm to jeszcze nie słyszałem.

Po drugie w sieci mamy fazę, zero i niekiedy uziemienie (nowe instalacje 3 przewodowe TN-S, w starych bolec się zerowało TN-C), ty piszesz o fazach, czyli masz sieć 3 fazową czy zero i fazę nazywasz fazami bo też się gubię ? Daj linka do gniazda jakie założyłeś i jakie wywaliłeś a najlepiej jakieś zdjęcie tej przeróbki.

Generalnie jeżeli poprzednie gniazdo miało "3 bolce" to jeden (środkowy) pewnie był podpięty do obudowy (uziemienie), jeżeli było tam gniazdo z "2 bolcami" to znaczy że użądzenie jest w II klasie i nie wymaga uziemienia.

Tak, umowa była podpisywana dużo wcześniej w siedzibie spółdzielni jeszcze starej 2 egz. ,można było sobie zrobić tam ksero , była bez daty która miała być wpisana w dniu podłączenia ,a póżniej przysłali kopię umowy z pierwszym rachunkiem -jescze były to tylko prognozy.

Myślę że tylko zapisany i potwierdzony odczyt w momencie odbioru mieszkania może być podstawą do roszczeń bo czasowa różnica to zawsze powiedzą, że było zero, a opłaty stałe ,że liczniki zakładane są w interwałach czasowych niekorelujących z odbiorem mieszkania a poza tym musieli zrobić próby doskonałości połączeń i pomiary zerowania i uziemienia ale to pewnie Pan Boho by nam unaocznił fachowo.

ale mądralińsko mi się napisało

W rurze jest elektrolit, więc między początkiem a końcem rury jest różnica potencjałów. Co więc daje zerowanie jednego końca (bateria) rury? Powinieneś uziemić wodomierz i żadna bateria ciebie nie "kopnie"
Poza tym masz uziemione urządzenie do nagrzewania ciepłej wody i kocioł CO.

Podstawowe pytanie czy komp jest zerowany ?

Jeśli nie to możesz zrobić tak... Kabelek fazowy (brązowy) w gniazdku po lewej stronie, a niebieski najpierw do bolca a potem do gniazdka z prawej strony. Dodam, że może być różnica pot. pomiędzy zerowaniem, a uziemieniem (kaloryferem) ale powinno pomóc.

Cytat:
Podstawowe pytanie czy komp jest zerowany ?

Jeśli nie to możesz zrobić tak... Kabelek fazowy (brązowy) w gniazdku po lewej stronie, a niebieski najpierw do bolca a potem do gniazdka z prawej strony. Dodam, że może być różnica pot. pomiędzy zerowaniem, a uziemieniem (kaloryferem) ale powinno pomóc. Nie bardzo rozumiem - proszę o inne sformułowanie odpowiedzi :)

 
Użytkownik "MK" <m.k@poczta.fm.spam> napisał w wiadomości
news:dvb8ip$bfb$2@nemesis.news.tpi.pl...
> Kurciok napisał(a):
>
>> A jaka jest różnica między zerowaniem a uziemianiem bo nie za bardzo
>> rozumie?
>
> Przy zerowaniu podłączasz obudowe do bolca zerującego
> Przy uziemnianiu podłączasz obudowe do bolca uziemniającego
>
> proste, nie ?

No proste jak cholera zwłaszcza jak w Polsce w połowie domów nie ma w ogóle
bolca służącego do uziemiania. Czyli w poprzednim poście poplątałem w
kontakcie mam bolec do zerowania (czyli po prostu zero fazy), ale nie mam
bolca do uziemienia. Myślałem że przedmówca chciał po prostu podłączyć tą
obudowę do uziemienia, a tym czasem on ją chciał podłączyć do zera.

Z tego mi wynika że obudowy w której transformator jest przykręcony rdzeniem
do niej metalową śrubką nie można zerować, a co najwyżej powinno się
uziemić. Bo sam transformator raczej nie powinien mięć na rdzeń podłączonego
zera.

  > to co piszesz nie jest prawda. siec kablowa jest uziemiona, jezeli uziom
> kablowki ma inna skutecznosc od uziomu budynku to wtedy jest problem. powiem
> wiecej, prawdopodobnie to uziom budynku jest lipny, a wina lezy po stronie
> sieci energetycznej.
> co do separatora to odradzam robienie go we wlasnym zakresie(ze wzgledu na
> mozliwosc zepsucie sobie obrazu z kablowki), nalezy taki element zakupic i
> po klopocie, bez szkody dla wszystkich mediow.
> pozdrawiam
> kwak

Ja się z tym spotkałem wtedy gdy kablówka była uziemiona, natomiast sieć
energetyczna występowała z PE robionym z przewodu zerowego. Powód raczej
oczywisty :) co jest przyczyną różnicy napięć pomiędzy zerowaniem i
uziemieniem.

Adam

  >Moge latwo wygenerowac takie skwierczenie za pomoca komputera i modemu
>(podpietego do kablowki). Wystarczy ze wlacze komputer wraz z modemem,
>wypne kabel USB z modemu i zaczne dotykac masa kabla masy modemu. Widac
>wtedy przeskakujaca iskre i korek B zaczyna skwierczec.

Moim zdaniem winna jest róznica potencjalów pomiedzy uziemieniem kablówki a
uziemieniem (u ciebie zerowaniem) w gniazdku powodujaca przeplyw pradu
wyrównawczego.
Ja widze dwa wyjscia:
- podlacz modem kablowy poprzez kabel LAN - wejscie lan na karcie
komputerowej ma izolacje galwaniczna, która oddzieli mase komputera od masy
modemu i sieci kablowej (gniazdo USB tego nie ma)
- zastosuj izolator galwaniczny na doprowadzeniu kabla antenowego do modemu,
np. http://www.dipol.com.pl/sklep/r48605...4444405101f342 albo zrób
go samemu (ja tak zrobilem) z dwóch kondensatorów okolo 220pF (na napiecie
kilku kilowolt!!!), jeden na przecieciu zyly srodkowej a drugi na
przecieciu oplotu
A.S.

Zerowanie to już przeżytek. Niestety, funkcjonuje w starszych instalacjach elektrycznych.
W nowych instalacjach elektrycznych na bolcu już jest uziemienie - i Ci co tak mają to mają spokój.
Kalofryfer może być rozwiązaniem - ale wtedy należy zrezygnować z bolca w gniazdku (będzie różnica potencjałów).
Pytanie co jest warte uziemienie z kaloryfera czy z wody - jak ja mam np. instalacje z plastiku? Odpowiedź prosta: nic. Nawet jak macie instalacje ze stali to i tak należy zrobić pomiar. Zawsze gdzieś moze się okazać że jest wstawka plastikowa, izolacja teflonowa itp. Odniesiecie skutek odwrotny od zamierzonego: narazicie na niebezpieczeństwo innych wskutek niesprawności własnego kompa! To tak ku przestrodze.
Jak pomiar elektryczny będzie nieciekawy to należy zrobić własne uziemienie. Jak: niedawno BAS to wyjaśniał na okoliczność uziemiania sieci. 8)